Список форумов 'Борковский Конгресс' (www.yarborok.ru) 'Борковский Конгресс' (www.yarborok.ru)
Форум общественного борковского сайта
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Микас против Ajwen'а: проводные технологии или беспроводные?
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 'Борковский Конгресс' (www.yarborok.ru) -> Словесные дуэли
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Чья позиция на ваш взгляд ближе к истине?
Ajven'a
42%
 42%  [ 3 ]
mikas'a
14%
 14%  [ 1 ]
Оба по-своему правы
28%
 28%  [ 2 ]
Да я как-то не врубился в тему
14%
 14%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 7

Автор Сообщение
mikas
Site Admin


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 5219
Откуда: Борок, Ярославщина

СообщениеДобавлено: Ср Окт 12, 2011 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pavladin
Практически каждое утверждение очень спорно:

Так что да, мобильный интернет будет развиваться, будет распространяться, но провода всегда будут дешевле и надежнее

Почему дешевле? У меня вот два мобильника работающих, трачу на них рублей 10-20 в месяц. За стационарный, хоть ты вообще трубку не снимай, неизменно приходит счёт (у меня почему-то 250 рублей в месяц, не знаю как у вас). Вся эта "кабелизация" требует обслуживания, любая неосторожность при ремонте - и обрыв "лапши", я уж не говорю о лёгкости вандализма. Один господин шантажировал меня тем, что если я не выполню его условия, он просто подсоединится к моему кабелю и наговорит со своим племянником в Канаде, чтобы мне пришёл счёт в 100.000 рублей, - И ЭТО РЕАЛЬНО несложно сделать! А Вы говорите безопасность...
А тот же мобильник меня однажды выручил, когда не работал ни стационарный телефон, ни света не было. Я быстро вызвал электриков, которые устранили проблему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ajwen
Лидер Конгресса


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 1741
Откуда: Борок, Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Окт 12, 2011 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Беспроводные лучше, но со временем. А сейчас они не выигрывают у кабеля, у того же оптоволокна хотя бы.


Спор ни о чём. Мне это уже надоело, одно и тоже пережёвывать. Не знаю как вам.
_________________
Попробуй поискать дьявола внутри себя, вдруг повезёт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mikas
Site Admin


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 5219
Откуда: Борок, Ярославщина

СообщениеДобавлено: Ср Окт 12, 2011 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ajwen
Ну почему одно и то же. Вот Павладин выдвинул конкретный тезис: недостаток беспроводной передачи данных - безопасность, любой как бы может перехватить и прочитать. Да, действительно, нет 100% гарантии. Но где она есть? - наши отважные разведчики в годы ВОВ перехватывали планы врага, просто подключаясь к телефонному кабелю, и тут совсем не нужно было кодировать-перекодировать.

Если совсем серьёзно, мне лично тема нравится, так как проблема серьёзная и интересная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pavladin
Магистр Конгресса


Зарегистрирован: 14.12.2010
Сообщения: 828
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 13, 2011 11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikas, я выдвинул не только тезис о том, что недостаток - безопасность, но еще недостатками являются скорость, зависимость от атмосферных явлений, надежность наконец.
100% гарантии нигде нет, но если, как Вы писали, кто-то подключился к Вашему домашнему телефону и наговорил с Австралией на миллион, факт подключения легко устанавливается, т.к. подключиться бесследно к кабелю практически невозможно и виновник совершенно точно сядет в места не столь отдаленные, зато надолго. Так что пущай Ваш злоумышленник сначала подумает головой, если она у него есть, конечно Smile
Про разведчиков в ВОВ. Это что-ж за раздолбаи передавали в ВОВ по кабелю полезные данные без шифровок? Вспомните хотя бы Энигму... А вообще подключиться к кабелю - это задача непростая, особенно в военных условиях - его еще найти надо. А вот перехватить радиопередачу - проще простого, да еще можно при этом запеленговать передатчик и навести на него артиллерию или авиацию, к примеру - чтобы раздолбаям неповадно было радиотехнологиями пользоваться. Smile Так что в военное время используются только кабели и ничего кроме кабелей (если мы говорим о двусторонней связи, конечно). Это если про ВОВ говорить.

mikas, ну покройте аргументы про стационарные телефоны у президента (как дань надежности связи). И далее по списку Smile

Про скорость света при передаче данных Ваш аргумент слабоват - скорость и надежность - это основополагающие требования к связи. При прочих равных выигрывает всегда та технология, которая быстрее и надежнее. А скорость света на Земле очень важна - посмотрите на размер нашей страны, к примеру. Если Вы играете в викторину, то пинга и в 1 сек Вам хватит. А если Вы из подмосковного ЦУПа руководите взлетом космического корабля, который происходит на Байконуре, пинг в 1 секунду может угробить экипаж и кучу оборудования... Я уж не говорю о том, что где-то по дороге сигнала в это время может быть гроза/буря/торнадо/извержение вулкана/фиг знает что еще и, используй ЦУПовцы беспроводные технологии, ракета могла бы ответить "аппарат абонента выключен или находится вне зоны действия сети" и пока бы подключили резервные каналы (несколько секунд/минут) могло бы уже произойти непоправимое... Так что побейте аргумент по заведомо выигрышной скорости и надежности проводов Wink

Что же касается возможной апелляции к тому, что кабель легко перерезать, к примеру - да, можно. Но в Москве, к примеру, я давненько не слышал о срезанных проводах. В Ярославле вроде бывало у знакомых. Но, как я уже говорил, "последняя миля" может быть и беспроводной, если район такой неблагоприятный. А магистральное оптоволокно, находящееся довольно глубоко в земле в специальной трубе перерезать вандалам непросто и бессмысленно - реализовать его сложно, цветных металлов там нету, а из спортивного интереса такие раскопки делать точно никто не будет.

В догонку. Есть такая межбанковская международная система передачи транзакций - SWIFT. Погуглите на эту тему - это образец надежности передачи данных (проводная технология, естественно). Для защиты от возможных несанкционированных подключений там, к примеру, используется технология подачи специального газа под определенным давлением в трубу с оптоволокном и при любой попытке подключиться к этой трубе давление газа неизбежно падает, а сверхчувствительные датчики за долю секунды сообщают где именно произошло вторжение. Понятное дело что траффик тут же блокируется, а на место ЧП выезжают вооруженные до зубов специально обученные люди Smile Вот Вам и проводочки Smile
_________________
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikas
Site Admin


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 5219
Откуда: Борок, Ярославщина

СообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2011 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хитрые Айвен и особенно Павладин пытаются запутать читателей, увести их в сторону, а проще говоря - запудрить мозги. А есть факты - и они свидетельствуют, что мир постепенно, но неуклонно, переходит на беспроводные технологии, и этот процесс не остановить.

- те же микрофоны, уже лет 10-15 на любом мало-мальски заметном концерте или конференции используются беспроводные;

- те же гаджеты, компьютерные устройства всё больше отказываются от проводов. Кругом беспроводные мыши, клавиатуры и т.д. Мир без "блю-тус", без Wi-Fi и т.д. представить невозможно (вот даже в общественном транспорте повсюду внедряют "вай-фай").

- тот же мобильный интернет дешевеет с невероятной скоростью - на Билайне уже есть тариф (для телефонов и прочих устройств) всего в 180 рублей. С содроганием вспоминаю, как лет 5 назад у меня на Дайлапе набегало до 4.000 рублей в месяц при скорости в несколько раз ниже нынешнего EDGE.

Все мы пользуемся "лентяйками" - пультами ДУ телевизоров, автомобилисты - своими "лентяйками"... Что-то я не сталкивался с ошибками или неточностями при управлении ТВ с помощью ПДУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ajwen
Лидер Конгресса


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 1741
Откуда: Борок, Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2011 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё так, но может Микас скажет мне почему у меня беспроводной нет был медленнее проводного?
_________________
Попробуй поискать дьявола внутри себя, вдруг повезёт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ajwen
Лидер Конгресса


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 1741
Откуда: Борок, Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2011 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня сейчас по проводам телевизор 54 канала показывает. А по комнатной антенне 7-8 каналов ловил.
_________________
Попробуй поискать дьявола внутри себя, вдруг повезёт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mikas
Site Admin


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 5219
Откуда: Борок, Ярославщина

СообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2011 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ajwen писал(а):
У меня сейчас по проводам телевизор 54 канала показывает. А по комнатной антенне 7-8 каналов ловил.


Любители ТВ обычно ставят спутниковую тарелку, а это тоже беспроводные технологии. Кстати, скоро к нам придёт цифровое ТВ, будем на обычный ящик принимать картинку в идеальном качестве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ajwen
Лидер Конгресса


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 1741
Откуда: Борок, Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2011 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть ряд телеканалов, которые идут ТОЛЬКО по кабелю. Ну выбор каналов для просмотра зависит от вкуса пользователя.
_________________
Попробуй поискать дьявола внутри себя, вдруг повезёт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mikas
Site Admin


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 5219
Откуда: Борок, Ярославщина

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что ж, поскольку больше не голосуют, признаю своё поражение и поздравляю Ajwen'а с победой.

Хотя мы кучу аспектов не затронули, например огромную роль геостационарных спутников (нет у меня данных, но думаю, суммарно расстояния передачи данных по радио, в том числе через спутники, несоизмеримо выше, чем по проводам, и эта диспропорция будет только расти). Не факт и то, что по проводам выше скорость - если скажем поток идёт через десяток узлов, то может быть и хуже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pavladin
Магистр Конгресса


Зарегистрирован: 14.12.2010
Сообщения: 828
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 22, 2011 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mikas писал(а):
Не факт и то, что по проводам выше скорость - если скажем поток идёт через десяток узлов, то может быть и хуже...

В том то и прелесть проводов, что можно делать поток точка-точка. Первичные провайдеры Интернета так работают - у них прямые каналы до таких же первичных провайдеров на континенте. А радиосигнал приходится ретранслировать...
А победил-то кто в результате? Wink
_________________
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ajwen
Лидер Конгресса


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 1741
Откуда: Борок, Ярославль

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 0:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pavladin
Ты победил, ты всё знаешь про провода. Laughing Laughing Laughing

mikas
победу в карман не положишь, в глотку не зальёшь
_________________
Попробуй поискать дьявола внутри себя, вдруг повезёт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pavladin
Магистр Конгресса


Зарегистрирован: 14.12.2010
Сообщения: 828
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 23, 2011 18:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ура! Smile
А я вот на нубуке сижу через WiFi Wink
_________________
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга
Магистр Конгресса


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 509
Откуда: от туда

СообщениеДобавлено: Сб Окт 29, 2011 0:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pavladin писал(а):
Ура! Smile
А я вот на нубуке сижу через WiFi Wink
Я тоже без проводочков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 'Борковский Конгресс' (www.yarborok.ru) -> Словесные дуэли Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


© 2001, 2005 phpBB Group

©MikaS

заказывал чай на даочай - у них супер-чай! . Профессиональная уборка офисов от Экспресс-Сервис - это гарантии и низкие цены.